核心提示：广东开平非法批地案最新进展：目前开平市市委书记赵瑞彰已被撤职，其他五名党政干部也已经受到相应处理。现任市长表示，平市政府已经认识到了错误，并承认违法批地有政绩的考虑。

广东开平市市委书记赵瑞彰（资料图）

广东开平市常务副市长梁和平（资料图）

央视昨天播出开平违法批地案调查央视昨天播出开平违法批地案调查新快报1月13日报道央视昨天播出开平非法批地案调查称：广东开平在三年时间里违法审批土地近三万亩，其中相当部分是农民赖以生存的耕地，这是上个月由监察部、国土资源部联合通报的十起案件之一，目前开平市市委书记赵瑞彰已被撤职，其他五名党政干部也已经受到相应处理。

吴平超：违法批地有政绩的考虑解说：现任的开平市市长吴平超作为组织代表接受了记者采访。对于当初违法批地的做法，他表示开平市政府已经认识到了错误，并对当时为什么会这样做进行了解释。

记者：市长，2005年4月份，为什么市里头要成立一个工业审批用地小组？

吴平超：当时可能我们考虑的主要是提高办事效率吧，提高效率。

记者：怎么叫提高办事效率？

吴平超：就快一点吧，去审批土地。

记者：怎么快法呢？

吴平超：就是简化一点繁琐的手续吧，应该是这样。

记者：如果你是按合法的方式层层上报审批下来的土地的话……

吴平超：成本会高很多。

记者：能高到多少？

吴平超：当时如果申报的话，可能我们的成本会多几万块钱(每亩)，而且可能会拖延比较长的时间，所以我们当时也是想，一个是要省点钱；一个是要提高一些效率。

记者：降低成本是为了什么目的呢？

吴平超：降低成本的目的还是想招商引资，更加有利于招商引资一点。

解说：当时，整个广东省正面临着珠三角发达地区产业向省内转移的局面，地处珠三角边缘，经济发展尚处中游的开平，希望能够抓住这个机遇，承接产业转移，发展地方经济。而相对来说较为低廉的土地价格，是开平招商引资的砝码之一。

吴平超：因为我们当时的平均地价大概五六万元一亩，而在中心城市要几十万元，那我们当然就有优势在这里。

记者：为什么要用这种方式？

吴平超：因为我们发展有迫切性，包括我们当地的群众要求发展的迫切性都很强烈。

解说：在这种经济发展模式下，一方面大部分农民的利益被牺牲。另一方面，大量的土地资源被闲置荒废。而引进的企业也多是资源密集型、高耗能高污染企业。

记者：我们在开平几个镇走了走，发现基本上是遍地开花，各个镇都征用了很多土地，造成很多闲置的土地，而且招商引资来的项目，很多时候也是呈分散布局。

吴平超：对。

记者：土地造成了极大的浪费。

吴平超：这个错误在于我们，加快发展的这种迫切的心情下没有用科学发展观来指导，偏离了这个方向，现在回过头来看是欠缺的，土地利用太分散了，这个是不可持续的，也不利于保护环境。

解说：在以往长期形成的，以GDP增长指标为主的官员考核体系下，这种为了发展经济而浪费土地资源的行为难免就会发生。

记者：所以你也知道会有人认为，其实当初这个发展经济本身背后真正的驱动力，是官员为自己创造政绩的一种想法，是否有这个因素？

吴平超：当时对发展除了有政绩的考虑，最主要的还是我们有这个发展的迫切要求，我们内在的要求，别人发展了我们不能落后，我们不发展就要落后。

记者：这当中考虑到为了满足政绩而用这个模式来发展，有没有这个因素？

吴平超：可能会有吧，我们应该还是可能会有这个因素在里面。

核心提示：广东开平非法批地案最新进展：目前开平市市委书记赵瑞彰已被撤职，其他五名党政干部也已经受到相应处理。现任市长表示，平市政府已经认识到了错误，并承认违法批地有政绩的考虑。

常务副市长梁和平：我有隐私权，不想讲解说：我们电话联系采访了曾主管土地审批工作的常务副市长梁和平。

记者：我有一个问题想跟您简单地聊一下，因为我看到2005年您不是当这个审批小组的组长吗？五个月之内等于说审批了将近300宗土地(批文)，这个量为什么会那么大呢？

梁和平：这个我不想回答了，我已经错了嘛，组织上已经给我处理了，我也不好意思讲什么话，就不讲了好不好？我也认为是错了，绝对是错的了。

记者：我们是想了解当初为什么会有这样的一个决策，一定有一个背景和原因。

梁和平：当初有些决策讲不清楚了，好不好？谢谢你。我私人有隐私权，我都不想讲。

记者：这部分是您的一个职务行为，这个跟隐私无关。

梁和平：体谅一下，我不讲了，谢谢。

村民：不签名土地仍被抢走解说：在梁边村，不但征地没有任何合法手续。征地之后，村民也只是拿到了每亩25000元的补偿款。

记者：后来补偿的25000元的标准是怎么定的？

村民：他们给你多少就多少了。

记者：不是跟你协商定的吗？村民：我们根本就没有协商，你说三万元，五万元，他根本不跟你说。上头规定，他口头是这样说，他说上头规定，我怎么知道上头上到哪里？我们都不清楚的。

解说：在临近的沙田岗村，土地被征用时，不但没有任何合法手续，还采用了强制手段。

村民：那时候我们农民个个不同意卖地，生产队那个队长强逼群众签名，来卖掉它。你们不同意也要卖，那水稻这么高了，这么高了，这么熟了。

记者：那如果当时找你们来签名，你们不签名呢？

村民：不签名他要强逼签名。

村民：我没有签。

记者：那你的地呢？

村民：抢了，抢去了。

记者：你没有签名地也征走了？

村民：征走了。

解说：说起当时征地的情况，村民的情绪变得十分激动。而更让他们不能接受的是，许多土地被征走之后却一直荒着。

村民：我们村300多亩地全部是草地。2003年来征的，现在是草地。

记者：怎么会是草地？那征去干吗呢？

村民：所以我们农民们不知道嘛，就是这样了。

征地及款项竟由镇政府运作邓建洪局长：每一环节跟国土部门都没关系解说：根据已经公布的查处数据，2002年到2005年的三年时间里，开平市一共违法审批土地29000多亩。像这样已经填土却没有动工建设的有近5000亩。为什么征地没有合法手续，又为什么大量土地被征用之后闲置？记者来到了开平市国土资源局了解情况。

记者：如果征29000多亩土地，市国土局有没有审批的权限？

邓建洪：没有。

记者：这些土地在征收的时候是由国土部门去征吗？

邓建洪：都是镇下面自己去征地。

记者：征地补偿标准是你们定吗？

邓建洪：没定过。

记者：那么安置补偿方案会有吗？

邓建洪：都没有。

记者：那也就是说这一套征地的手续，从批复、征地、协议、补偿金，每一个环节都跟国土部门没有关系？

邓建洪：没关系。因为镇下面自己征地，我们没有去管理他们征地的情况。

解说：原本应该由国土部门执行的征地，变成了由镇政府执行。而跟征地有关的所有款项，也变成了由镇政府成立的开发公司自己运作。

记者：你们成立这个开发公司，通过什么积累下这么多钱呢？

何俊贤(水口镇党委书记)：因为这是几年的事，我说是一个滚动的发展，比如说我们卖了地的钱，我们有下一个项目，这样的。下一个征地的项目，不是说一次性的。因为不可能一次性征那么多。

记者：由开发公司来运作是吧，这笔钱？那也就是说，你把这个土地卖出去给工厂，这笔钱也是进了开发公司的账，是这样吗？它既不是由财政来支付，同时也不入财政，那就是说，看起来它就像是一个镇政府的小金库。

何俊贤：没有想过这个问题。

记者：它受监督吗，这笔钱？

何俊贤：受。

记者：受谁的监督？

何俊贤：受镇政府监督。

记者：受镇政府监督？何俊贤：对。

记者：那么镇政府如何运作这笔钱？受监管吗？

何俊贤：镇政府监管。

记者：你们自己运作自己监管自己？这笔钱需要上缴市政府吗，土地出让之后的资金？

何俊贤：没有。

解说：按照规范的征地程序，征地补偿款应该由国土部门发放，而土地转让后的出让金，也应该由国土部门收取后上缴地方国库。

记者：这笔钱如果是由镇政府自己来收的话，镇里头有自己的开发公司来运作这笔资金，那就是说跟国库没有关系？

邓建洪：没关系，所以就是错在这个地方。

记者：在你们对土地和钱都失去监管的状况下，那个时候还能够履行保护和管理土地的基本职能吗？

邓建洪：这个应该也没有了，也是我们错误的这个问题。

记者：镇政府有征地的权力吗？

邓建洪：没有。

记者：那么是谁规定说镇政府有权力去征这个地？

邓建洪：应该还是政府，我们市政府的一些错误的规定。