关于社会保障明年推开城镇职工合作医疗

南都·奥一：“以人为本”，是这五年来为民众广为熟知的一个政治名词。这次十七大报告也非常关注民生，惠民这一块我们有什么举措？

陈建华：光有经济发展是不够的，在经济发展的同时必须注重公平。注重公平，就是从让人民富起来到让人民幸福起来的变化。十七大报告在这方面着墨很多，所以要从这个角度来领会解读十七大精神，改革发展的成果要全体人民共享，这也是科学发展的应有之意！

河源是个后发地区，经济总量少，需要保障面大，这方面要继续努力。比方说，农民很希望我们开展小流域的治理。所谓小流域，也就是水域面积不大的一条河，沿岸农田面积也不大，但是，发生的洪涝灾害对于当地农民的生产来说影响很大。农民辛辛苦苦几十年，但洪水一来，可能什么都没了。这都是以前想做但是没有能力去做的事。随着经济发展，政府得拿出更多的钱治理。现在正准备选择一个几万到10万人口的地区，开展试点。

还有，明年将逐步推开城镇职工的合作医疗，然后再到城镇居民的医疗合作。医疗保险的覆盖面将逐步增大。另外，还将扩大退休补助的覆盖面。十七大后，不同群体的社会保障一定会得到加强！

关于产业转移严防“拉美陷阱”

南都·奥一：广东提出推动区域协调发展的策略。珠三角的主要大城市，都在提出进行产业转移，河源在和珠三角的融合对接上，有什么考虑？

陈建华：在加快产业转移的过程中，对于河源来说，一定要绕过“拉美陷阱”，或者说“南亚陷阱”。所谓的“拉美陷阱”，就是说在工业化过程中，后发展地区要是跟着工业化城市步伐走，发达城市转移过来的肯定是重污染、耗能大、用工多、纯出口的企业。因为工业化中期和后期的城市面临升级换代，很希望我们这些后发展地区承接这些企业。

如果我们没有很好的产业发展规划，就很可能掉进一个陷阱：有限的土地指标和工业园区就有可能给这四类产业占满了。占满以后，可能工业产值、出口、产业规模上去了，但环境下去了，税收也没得到太多。反而拉大了与先发展地区的差距，如果这次再一落后，这个差距就是两轮了。因为你必须先消化掉这些企业，再引进新的主导产业，才能逐步赶上先发展地区。所以这种现象又称为“工业化陷阱”。

而且，现在河源已经出现劳动力紧缺了，我们也开始到河南、江西等地去招工人。目前有16万外来工。所以后发地区在理论上要有清醒的认识。一开始就要对产业的准入设置门槛。我们要的是高新技术的新型工业化，拒绝高耗能、低效益和主打国际市场的企业。因为我们本身资源很有限，很脆弱，脆弱的体质承担不起这些消耗。

关于做人理政“在明明德，止于至善”南都：但是，像广州、深圳这样的大城市也在发展高新技术，如果河源保持这么高的门槛的话，很显然，会见效很慢。

陈建华：对，这样一来可能一开始会慢一点，形成产业链可能有些困难。但是“慢”其实是“稳”，只有“稳”了才能走“好”，走“好”才能走“快”。所以我们现在把“招商引资”改了一个字，叫“招商选资”。主要选的是一些高新技术、零排放的、容易形成产业链条的产业。比如手机制造、光学眼镜、水产业、钟表，以及一些电子信息类的产业。

南都·奥一：您曾经做过多年的宣传部长，有很深的人文素养，感觉您对城市发展的形容也可以用到做人的道理上。您觉得做人的最高境界是什么？

陈建华：在明明德，止于至善。这里面又包括两重含义：第一，格物致知，也就是要实践，通过实践掌握社会经济发展的规律；其次，诚意正心，这样才能谈到修身、齐家、治国、平天下。这是中国读书人的追求。

另外，“止于至善”的“善”，并非只是指日常所说的行善的“善”，而是说要善待周围的一切，到了一种“道”的境界。其实，这是契合十七大提出的生态文明的概念的。

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