专题：中欧论坛

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凤凰卫视时事评论员邱震海观察第二届中欧论坛

“中美中日对话有了范本”

凤凰卫视时事评论员邱震海。

第二届中欧论坛云集了包括新华社、中央电视台、凤凰卫视和路透社等来自中国和欧洲的许多媒体，中国观众熟悉的凤凰卫视时事评论员邱震海自称是“作为一个参与者、观察者、思考者和传播者”，忙里偷闲倾听了两天的论坛全体大会。在接受本报和奥一网联合采访时，曾经留学德国并对欧洲问题有非常深入研究的邱震海博士对这次论坛能够促成中国和欧洲社会同时在学者、政府和公民三个层面展开全方位对话给予了非常高的评价，“中欧之间这种在社会层面的心平气和的对话，未来可以为中美、中日之间的对话提供范本。”他说，他将在近期播出的凤凰卫视“时事开讲”节目中详细评论自己在第二届中欧论坛所思所想。

欧洲已到山顶，中国还在爬山

记者（以下简称“记”）：邱先生，作为时事评论员，在电视上都是您向观众开讲，但这次您来到中欧论坛，却在台下坐着听别人谈了两天。

邱震海（以下简称“邱”）：我平时的工作就是一天到晚说话，但这次是来听别人发言的。第一，我是一个参与者，第二，我是一个观察者。作为一个资深的媒体工作者，我看问题的角度可能和其他人不同。第三，我也是一个思考者，对论坛会有一些自己的想法。第四，我也是一个传播者，未来我会把这次论坛的一些收获在节目中向观众介绍。

记：那您作为一个“听众”，最大感受是什么？

邱：我觉得这次中欧对话，如果你仔细观察，你会发现其实是在三个层面同时展开。由于这次对话是在三个层面同时展开，所以表面上看起来有点乱，大家各抒己见，争论得非常厉害。

记：你提的三个层面对话的认识角度很新颖。

邱：所谓的三个层面，第一个学者层面，从思想者的角度，对人类共同的价值，对人类共同的危机，中国和欧洲两大古老文明进行对话。这种对话涉及中欧之间，也是跨越中欧之间。第二个是实际的政策研究者层面，比如政府的智囊团。

记：按你的理解属于比较技术层面的对话了？

邱：对，这个层面也很重要。比如论坛上有政策研究者提出的中国的水资源如何管理，能源如何管理。这些具体的东西说小很小，说大很大。说小就是中国和欧洲目前处于完全不同的发展阶段，就好比欧洲已经爬到山顶，中国还在爬山。一个爬到山顶的人和一个正在爬山的人，他的愿望，他的期待，他的心态都是完全不同的。正如香港大学教授潘毅在论坛上概括的，“欧洲生活在未来的阴影里，中国生活在未来的光明中”，也就是欧洲的未来有很多不确定性，而中国的明天在今天很多发达国家已经实现了。因此，中国应该汲取欧洲过去的经验和教训。

从大的方面来说就是中国威胁论，近年来中国的快速发展，在全世界都造成冲击波。中国快速发展的力量究竟会往何处走，这些都是欧洲所担心的。这次中欧论坛也是提供一个对话的平台，欧洲提出他们的担忧，而中国又是如何回应这种担忧。这些技术层面的讨论非常重要，中国如何化解欧洲的“中国威胁论”，相当程度取决于这个比较技术层面的对话。

中美、中日需加强公民对话

记：我们很想听听你所说的第三个层面的对话？

邱：第三个层面就是公民层面的对话，就是我们在会场看到的打工者、维权业主等，包括欧洲年轻人和中国年轻人个体之间的对话。这三个层面的对话在这个大会上是交叉呈现的，所以我们在会场上一会可以看到学者谈文明的对话、人类终极的价值，一会又有人谈水资源、能源问题如何解决，一会儿某几个公民谈他们之间的交流。这正是我来时所期待的。中欧之间这种在社会层面的心平气和的对话，未来可以为中美、中日之间的对话提供范本。

记：你的意思是我们以前说到的中美对话、中日对话，实际上指的是政府间的对话，政治家间的对话？

邱：对，中美、中日之间还需要加强社会层面的对话包括学者、公民个人以及NGO组织等等之间的对话。如果在社会层面形成一种对话，大家持续地增加了解的话，表面上也许有点看不见摸不着，但慢慢地它有发酵的作用。

媒体塑造着公众舆论

记：像您所说，在中欧交流的过程中，我们看到了政府的作用、民间组织的作用以及公民个人的作用，那么，像我们从事的媒体在这个过程中也应该发挥着自己的作用。

邱：媒体的作用太重要了。媒体塑造着公众舆论，引导着公众舆论。中国对欧洲的看法，欧洲对中国的看法，相当程度上都是媒体塑造的。我们回去以后一定会把中欧交流的思想进行传播，比如你们的报纸有很多的读者，我们的节目也有很多的观众。同时，我也希望欧洲的媒体也能同样发挥自己的作用，把这次中欧交流的思想传播出去。

记：其实中欧交流的思想传播还一个非常重要的是，每一个参与论坛的人都是传播者。

邱：对，这个非常重要。如果每一个参与者不意识到自己是一个传播者的话，那么这个论坛结束就结束了。如果每一个参与者都成为一个传播者的话，那欧洲人也好，中国人也好，回去后也都寻找机会组织各种的讨论，那就像涟漪一样，不断地往外扩散。那么，这样的论坛才是真正的有长远的价值。政府层面的对话，常常会形成共同声明，出台一个政策，大家可以看得见、摸得着，而我们社会层面的非政府对话，更加需要媒体、需要公民个体参与到传播中来。

本版采写：本报特派记者　何雪峰　苟骅　蓝云